Aquario 31

Coup de Nageoire en Eau Salée => Divers => Discussion démarrée par: Aphyo le 23 janvier 2008 à 01:52:36

Titre: amelioration de mon bac
Posté par: Aphyo le 23 janvier 2008 à 01:52:36
salut a tous voila mon bac tourne maintenant depuis a peu pres 2 mois , mais voila j'ai l'impression que quelque chose ne tourne pas rond. Mes coraux poussent moins bien que dans le 500 litres les couleurs que j'avais dans le 500 litres sont partis. je me dis que peut etre que le materiel est sousdimensionné pour le 630 litres.

materiel actuel
un ecumeur bbm 200, 2 stream 6060 + une stream 6060 transformé en turbelle , un rah ratz , une rampe faites maison avec 2 x 250 w (ampoules aqualine 13 000 k)

je songe a prendre soit un bbm 250 soit "un lio king" le meme ecumeur que denis
 niveau eclairage j'ai recus les ampoules des chez ET ce sont des 10000 k je les remplacerai bientot mais aussi je vais mettre des osram 67 a la place de mes bleu actuel (giesseman actinic +et pure actinic)

pour le brassage je voulais remplacer mes 6060 par des 6100 qu'en pensez vous?

L'ajout d'un rac est prévue soit le futur modele de jms (d'ailleurs denisio as tu des infos sur sa commercialisation?) ou bien celui made in aquasyl http://www.aquasyl.fr/q4/?p=productsMore&iProduct=324&sName=rac-aquasyl-type-1 (http://www.aquasyl.fr/q4/?p=productsMore&iProduct=324&sName=rac-aquasyl-type-1)

qu'en pensez vous?

Voila a peu pres l'inventaire de ce que je souhaite faire evoluer qu'en pensez vous?

juste un petit rappel pour decrire ma methode de maintenance (a l'essai pour l'instant)

je me base sur les changement d'eau de l'ordre de 10 % par semaine sans aucun autre ajout ni iode,strontium, acides aminés j'ai meme arreter le cyclop eeze  :mdr
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Denisio le 23 janvier 2008 à 02:28:41
Aphyo, je n'ai pas l'impression que ta configuration soit bancale, elle correspond à peu près à ce que j'avais pour 700 litres (avec écumeur Aquacare 2000V60), sauf que j'avais des 60880 puis des 6100 (ces dernières un peu trop puissantes).
Le point faible serait donc le brassage ? Ton eau est elle cristalline ? Je crois que KH et Ca sont ok ? Tes ampoules 250 W datent de quand ?

JMS souhaitait faire la présenation de son nouveau RAC en avant première à la bourse de Lausanne, c'est fait il devrait donc le proposer sous peu. Il me parait très bien pensé et je vais le prendre dès que dispo (selon le prix).
Le RAC d'Aquasyl est plus classique, le diamètre un peu faible à mon goût pour les 1000 litres annoncés et surtout la pompe faiblarde pour pouvoir prendre tous types de granulats, le débit n'est pas réglable.
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: citri81 le 23 janvier 2008 à 11:59:29
Le fait que tu nourrissais beaucoup il y a encore peu de temps y est à mon avis pour quelque chose.
Maintenant que as réduit cela devrait aussi s'améliorer vu les changements d'eau que tu fais , pour le cyclop-eeze j'en donne une fois par semaine et les effets sont nettements visibles sur la microfaune et sur les coraux également donc essaye seulement une fois par semaine déjà.
Ensuite le fait que ton eau soit aussi un peu jaunatre vien peut être aussi du fait que tes pierres manque un peu de vie. Je dis peut être des conneries là hein , mais elles étaient assez pauvre en microfaune et aucune ne conetanait d'éponges ou quoi que ce soit.
Peut être que le fait de rajouter quelques pierres fraiches bourrées d'éponges et de microfaune ferait du bien également. Chez moi les pierres sont pleine d'éponges différentes et même de bivalves vu les coquilles que je retrouve quand l'alpheus les manges , donc à mon avis la présence de ces filtreurs n'est pas étrangère au fait que mon eau soit assez cristalline.
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: SpirouTlse le 23 janvier 2008 à 13:54:21
Cela fait plusieurs fois que j'entends parler de cyclop-eeze.
Etes-vous nombreux à vous en servir ? Si oui, pour les coraux ou les poissons ? Les résultat sont-ils nets ?
Quelle est la forme la plus appropriée pour les coraux et où peut-on en trouver pas cher s.v.p. ?  ;)

Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Denisio le 23 janvier 2008 à 18:30:50
Cyclopeeze
http://www.corailfrag.fr/0000009a1f114200a/0000009a1f1153015/0000009a20005ea7f/index.php
http://www.e-aquario.com/Aquariophilie/Nourriture/Hobby

Pour les poisson sc'est en paillette et pour les coraux c'est en poudre.
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: jean yves le 23 janvier 2008 à 23:08:01
Peut être un peu de patience, 2 mois c'est peut etre un peu court pour permettre aux organismes de s'habituer à de nouvelles conditions de vie  ???
Concernant la maintenance et la supléméntation, je doute que 10 % de changement d'eau par semaine, te permette de te passer de suplémentation, en iode notament.

Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Aphyo le 24 janvier 2008 à 00:02:00
c'est justement ce que je teste car je veux faire les chose en comprenant ce que je fais et l'iode on rajoute oui ok mais pourquoi en quelle quantité. pareil pour tous ces oligo que l'on mets sans vraiment savoir pourquoi

Un exes d 'iode est nocif pour les organismes d'apres sprung et delbeek.

on doit arrivé a avoir un beau bac juste avec les changement d'eau et une bonne technique.
Depuis que j'ai vu OPTR n 4  (video dispo sur ocean passion) j'ai changer completement ma facon de voir les chose
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Denisio le 24 janvier 2008 à 00:22:56
Alors Aphyo, "Je crois que KH et Ca sont ok ? Tes ampoules 250 W datent de quand ?"

Pour l'iode, j'en met aussi suivant ainsi bêtement les préconisations à mes débuts, mais quand on voit le résultat sur des bac dans lesquels on n'en rajoute pas, on peut se poser de sérieuses questions.
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Aphyo le 24 janvier 2008 à 01:00:07
mon kh est a 6.8 et le ca était de 330 mais le mg était a 1120 j'ai remonter depuis j'attends les test pour en etre sur.

Les ampoules datent de mai 2007 ce sont des aqualines et les neon d'a peu pres la meme date.
j'ai recu les nouvelles mais j'attends car je dois faire une petite modification sur ma rampe donc autant tout faire en meme temps.
Titre: Re : Re : amelioration de mon bac
Posté par: jean yves le 24 janvier 2008 à 10:48:48
Pour l'iode, j'en met aussi suivant ainsi bêtement les préconisations à mes débuts, mais quand on voit le résultat sur des bac dans lesquels on n'en rajoute pas, on peut se poser de sérieuses questions.
De bon resultats ?
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Denisio le 24 janvier 2008 à 11:03:00
Citer
De bon resultats ?
Ah oui, d'excellents résultats sans apport d'iode !!
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: citri81 le 24 janvier 2008 à 13:31:03
Perso je vais encore me répeter mais mon bac tourne impecable depuis 10 mois sans jamais avoir rajouter quoi que ce soit !
Je fais des changements d'eau réguliers toutes les deux semaines ou toutes les semaines cela dépend.
Pour les coraux tout est nickel niveau croissance et niveau couleur je n'ai absolument pas à me plaindre alors avec le nouvel éclairage je pense que je ne serai qu'encore plus satisfait !
L'iode est surtout recommandée pour les coraux dit "mous" ( octocoralliaires ) étant donné que la pluspart de nos bacs abrite maintenant essentiellement des hexacoralliaires lps ou sps leur besoin en iode est peut être un peu moindre.
Je pense que si il fallait impérétivement rajouter de l'iode , mes coraux aurait depuis le temps commencé à montrer des signes de manque.
Quand aux besoin des crustacés en iode , mais crevettes et nanards ( même le crabe  >:( ) muent réguliérement toutes les deux semaines donc elles doivent avoir bien assez d'iode pour le faire en utilisant simplement les changements d'eau.
Je ne suis pas absolument contre les ajouts en tous genre , mais j'attend que l'on me prouve clairement et scientifiquement leurs utilitées et leurs bienfaits avant d'en utiliser.
Vue comment mon bac tourne pour le moment sans ajouts , ce n'est pas encore prêt de m'arriver.
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Denisio le 24 janvier 2008 à 23:27:58
Citer
j'attend que l'on me prouve clairement et scientifiquement leurs utilitées et leurs bienfaits avant d'en utiliser.
Houlà, si il te faut des preuves scientifiques pour tout, tu vas bientôt arrêter le récifal  :mdr
C'est encore beaucoup d'empirisme et on n'explique pas tout. De l'expérience et des constats.
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: citri81 le 25 janvier 2008 à 01:09:40
Lol pas forcément scientifique mais disons qui le prouverait clairement. Une étude tout au long de la vie d'un bac avec les effets avant -après utilisation , avec ou sans etc... Quelque chose de concret et de rigoureux.
Ou même deux bac identiques avec des paramètres de bases identique et une évolutions avec les deux méthodes différentes et voir les différences que cela implique. Enfin est ce que cela est possible je ne sais pas , tout varie tellement d'un bac sur l'autre ...
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Aphyo le 25 janvier 2008 à 02:24:10
ecoutez je sais pas si c'est les changement d'eau qui ont permis ca (j'en suis presque sur) mais voila j'avais un accropora valida qui était magnifique dans le 500 litres mais qui est vite devenu marron sans aucun polype dehors, a tel point que je pensais le filer a citri pour voir comment il se comporterait chez lui. Mais voila  j'ai remarqué  qu'il commencait a sortir timidement ses polypes et qu'il reprenait une petite teinte violette.

ca fait maintenant 3 changement d'eau que je fais (j'ai plus de sel faut vite que j'aille en acheter) pour l'instant ce que je peux en tirer c'est que les coraux ont l'air d'aller mieux, ils sortent bien plus leurs polypes qu'auparavant leur couleur se modifie petit a petit. j'ai aussi remarqué une tres grosses diminution de ces belles plaques toutes rouges qui nous recouvre le decor je parle bien sur des cyanobacteries.

En gros pour faire un bilan je suis content de faire 10 % de changement d'eau par semaine, tous le monde va bien et le bac semble tourner mieux.
je n'ai pas encore les couleur bien flashi mais je pense que c'est qu'une question de mois.
Donc pour l'instant je peux dire que les ajouts ne sont pas utile.
Avant je mettais iode, acide aminés, strontium et cyclop eeze sans ces 4 produits le bac semble bien fonctionner.
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Denisio le 25 janvier 2008 à 10:24:07
Oui pierre pour le récifal il faut des changements d'eau.... et pour les killies et toute l'aquariophilie aussi je suppose  :mdr

Pour ce qui est des autres oligos, il faut voir sur le long terme d'autant que tu rajoutes tout ça avec ton sel.
Enfin acides aminés, cyclop eeze... ça n'a jamais été une base du récifal, ca dépend de l'orientation que tu donneras à ton bac et on en reparlera  alors ;)

Super  Aphyo redécouvre le récifal :top 
Titre: Re : Re : amelioration de mon bac
Posté par: Ti.Poulet le 25 janvier 2008 à 10:50:56
... il faut des changements d'eau.... et pour les killies ......

même pas sûr ça  :mdr
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Aphyo le 25 janvier 2008 à 11:26:05
comme beaucoup de recifaliste qui s'oriente sps , je sais tres bien qu'il va falloir que je revienne aux acide aminés et au cyclp eeze, mais pour l'instant j'essai de stabiliser mon bac et de le rendre joli juste avec les changements d'eau ensuite dés que je commencerai a avoir des coraux coloré j'ajouterai des acides aminés.

je sais que je n'ai pas assez de recul pour juger du bienfait des changement d'eau , mais je remarque des améliorations.

affaire a suivre
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: victor31 le 29 janvier 2008 à 19:18:15
slt aphyo,

je suis dans le même cas que toi,suite au changement de mon bac de 500 litres au 700 mes coraux poussent moins vite.
mais je pense que c'est plus une histoire de temps que du reste.depuis que j'ai mis l'ecumeur ati 250 je n'ai plus de nitrate.je ne pense pas que ca vienne de ton ecumeur.
ca pourrai venir de ton éclairage si tu dit l'avoir depuis mai2007.
et moi je fais un changement de 10 % par mois

et pour revenir a la première phrase il faut du temps ....plus on y touche et moins ca le fait!!!
 :top :top :top :top :top

si tu veut tester mon ecumeur pas de probleme on peut echanger pendant une quinzaine de jour ton 200 contre 250 mais je pense que ca ne changera pas grand chose :top

@plus
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Aphyo le 03 février 2008 à 19:40:53
salut a tous je reviens en mode furtif car je n'ai plus de connexion a toulouse.
Juste pour dire que j'ai changé mes ampoules semaine derniere et qu'effectivemet le bac semble aller mieux.

il y a meme eu du nouveau dans ce bac mais je ferai un post pour expliquer tous ca es que je recupere le net a toulouse
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: citri81 le 03 février 2008 à 22:54:52
He he he !!
Y a eu de la compulsivité là dessous , je vais voir la nouveauté demain !!!!  ;D
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Denisio le 03 février 2008 à 23:57:09
pour le nouveau ca commence par N et ça finit par S mais ce ne sont pas des néons.
On attend les photos  :)
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: citri81 le 04 février 2008 à 00:38:53
Oui mais il y aussi le nouveau qui commence par un C et fini par un n , bref deux nouveaux qui s'apellent pas pareil et qui ne sont pas pareil.
Enfin je dis ça , je dis rien  :)
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: Cardi le 04 février 2008 à 21:45:26
Moi qui ai vu les nouveautés le jour même j'ai une sacré envie de spoiler!

En tout cas je peux vous dire que ça m'a fait faire 160 km aller retour pour voir "ça"
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: david81 le 04 février 2008 à 22:40:18
 :P
bande de petit cachotier  ;D
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: B0umB031 le 04 février 2008 à 22:50:12
Nar...us
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: citri81 le 04 février 2008 à 23:04:32
Narcosaurus ? , non ce n'est pas ça , dsl boumbo31 tu as perdu ce nom d'espèce n'existe pas.
Je suis allé voir les nouveautées aujourd'hui toute l'aprem  :o :o :o :o :o :o :o :o , ça ne fait que me conforter dans l'idée qu'un jour j'aurai un des deux !
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: david81 le 05 février 2008 à 08:22:56
 :o
il a craquer le pierrot  ;D
compulsif lui pas tant que le citri avec sont bouton rouge  :mdr
++
david
Titre: Re : amelioration de mon bac
Posté par: citri81 le 05 février 2008 à 12:42:55
Moué mon bouton rouge qui après être monté a 31 ° pendant une durée que je ne connais même pas , à tout blanchit comme le pocillopora de denis , bref maintenant il est rose pétard transparent ! Espèrons qu'il reprenne des couleurs...
Pour le  craquage de pierre , c'est même plus du craquage à ce stade.... mais c'est tout simplement magnifique ! Et apperement tout le monde se sent mieux et se montre davantage.